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【1058】改めて、モーツァルト西園寺さんへ おおはた（管理人） 07/7/1(日) 22:40

【1065】Re:夢、幻の如く ほっしー 07/7/2(月) 18:45

【1066】Re:夢、幻の如く モーツァルト西園寺 07/7/2(月) 20:45

【1068】Re:夢、幻の如く 21 07/7/3(火) 9:51

【1069】Re:夢、幻の如く にゃあ 07/7/3(火) 21:12

【1076】私は、この掲示板では筆を折ることに致します モーツァルト西園寺 07/7/13(金) 15:11

【1077】[管理者削除]

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【1065】Re:夢、幻の如く

ほっしー - 07/7/2(月) 18:45 -


	引用なし

	パスワード

モーツアルト西園寺様。
横から失礼します。

＞文章力の不足
違います。文章力だけではありません。文法も確かにへんですが。

まず、文脈がちぐはぐです。話題が、いつのまにか変わっていたり、一貫性が見られない。ここに書いてるように、話題が変わるなら、それなりの接続詞などを入れなければ、見てるほうは迷います。

また、敬語や丁寧語の使い方がむちゃくちゃです。これはよほど狙ってやらないと、相手はバカにされてるような気持ちになります。

そして、話題自体がちぐはぐで、必然性がありません。強いてあげればアンケートや雑談もしくは私信ですから、ここに書き込む必然性に欠けてます。

さらに、不必要な表現方法や、無意味な難しい言い回し、読めない漢字熟語なども多いようです。そういった表現がユーモアのつもりかもしれませんが、それがまったくが感じられず、逆に読解しようとすると、苦痛になってきます。
つまり、すべてにおいて独りよがりな文面であり、文章力だけではなく、表現力を根本から見直さなければ、このような場に書き込むことは問題があると言うことだと思います。

それから不快にさせる最大の要件は、なれなれしいと言う部分でしょうかね。たとえばしぐまさんが一般的に常識的な導入部で挨拶されているのに、いきなりなれなれしい友達口調で返答されている。で、独りよがりで見当違いな自己分析をされている。そうじゃないだろうと、突っ込みたくもなります。世間的に表現するなら、ナーんにも反省しとらんし、なーんにもわかってないじゃん、ってことです。　

まずは、素直な短い文面で、自分の思いを相手に伝える練習からするしかないと思います。がんばってください。たぶん年上なので、きつく書かせてもらいましたが、許してくださいね。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠p1005-ipbf309fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp>

【1066】Re:夢、幻の如く

モーツァルト西園寺 - 07/7/2(月) 20:45 -


	引用なし

	パスワード

◆ほっしーさん：
>
拝復
ご多忙の中、私にご意見を仰って下さりありがとうございます。

>まず、文脈がちぐはぐです。話題が、いつのまにか変わっていたり、一貫性が見られない。ここに書いてるように、話題が変わるなら、それなりの接続詞などを入れなければ、見てるほうは迷います。

　これは大変失礼致しました。
　このような駄文を今迄認めていたのは、私の思慮が足らなかったことだと思います。今、この様に文章でしかお詫びを申し上げることができませんがほっしーさんを始め、此処に来られる方々のお許しを祈っております。　

>また、敬語や丁寧語の使い方がむちゃくちゃです。これはよほど狙ってやらないと、相手はバカにされてるような気持ちになります。
>
　これは私も気をつけておりますが、敬語が出鱈目とは誠に遺憾に感じます。
私も敬語は勉強し秘書検定の資格も持っておりますが長い月日に敬語の使い方が曖昧になったものだと感じております。もう一度リフレッシュする必要があるものだと、現在、そう思っております。

>そして、話題自体がちぐはぐで、必然性がありません。強いてあげればアンケートや雑談もしくは私信ですから、ここに書き込む必然性に欠けてます。
>
　これは私の不徳と致すところです。必然性の無い話題、※例えば新魔界に佐倉魔美が登場するのと、ジャイアンシチューとミックスサンドのアンケートなど、
は此処では話題にしてはいけないことは今日、今、初めて知りました。現在閉鎖しておられる藤子不二雄atRANDAMの掲示板はＯＫでしたが、此処はどうやら敷居が少しばかり高いところのようですね、反省いたします。

>さらに、不必要な表現方法や、無意味な難しい言い回し、読めない漢字熟語なども多いようです。そういった表現がユーモアのつもりかもしれませんが、それがまったくが感じられず、逆に読解しようとすると、苦痛になってきます。

　此処に書いている私の文章は、私が日常ごく普通に使っている話言葉をそのまま使い、特に狙っている訳ではないのですが、結果的に苦痛になったのは反省しますが、私の文はおかしいのでしょうか。

>それから不快にさせる最大の要件は、なれなれしいと言う部分でしょうかね。たとえばしぐまさんが一般的に常識的な導入部で挨拶されているのに、いきなりなれなれしい友達口調で返答されている。で、独りよがりで見当違いな自己分析をされている。そうじゃないだろうと、突っ込みたくもなります。世間的に表現するなら、ナーんにも反省しとらんし、なーんにもわかってないじゃん、ってことです。　
　私は全くなれなれしい性格ではありませんが、頭に思ったことを直に書くのでして、しぐまさんの挨拶は私も後になって気がつきましたが、既に投稿した後でしたのでそこは遺憾です。

ところがほっしーさんのその後の文章、見当違いな自己分析、そうじゃないだろうについてですが、人間は自己の人格の認識、物事の森羅万象が真実か真実ではないかは私は解りません。
ですので私の解る範囲で考えるしかないのが実情です。

そこで逆に質問ですが、ほっしーさんは自己の人格や森羅万象の真実かそうでないかはご存知なのでしょうか？

>まずは、素直な短い文面で、自分の思いを相手に伝える練習からするしかないと思います。がんばってください。たぶん年上なので、きつく書かせてもらいましたが、許してくださいね。

私はいつも素直で率直に申していますが、反論に対しての伏線も予め書きますのでそこが複雑な言い回しになっているのでしょう。
此方こそ、貴重なご意見ありがとうございました。今後も私を叱咤激励してください。

それでは、宜しくお願い致します。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠i218-44-72-147.s05.a035.ap.plala.or.jp>

【1068】Re:夢、幻の如く

21 - 07/7/3(火) 9:51 -


	引用なし

	パスワード

◆モーツァルト西園寺さん：

とりあえず一言だけ・・・

文章硬すぎです。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; Inf...＠210.152.89.154>

【1069】Re:夢、幻の如く

にゃあ - 07/7/3(火) 21:12 -


	引用なし

	パスワード

>文章硬すぎです。

私も　ちょっと硬すぎかな～っと感じました。

今までの過去レスを読んでみて、モーツァルト西園寺さんの「ここだ！」というものが掴みにくいと感じられました。
印象としては、即レス的な文章かな？とも感じられました。

一応　他の過去レスもそうなのですが、興味の湧いたレスには一通り読ませていただき、投稿者の方の話そうとしているのは何かな～って思いながら「ふむふむ」って感じで、考えながら読ませていただいてます。

過去レスで、モーツァルト西園寺さんが投稿されている時間帯は統一性が無く、比較的他の参加者よりかは、お時間がとれる方なのではないかと考えられます。
したがって、掲示板作成の時間には特に問題ないかと思います。
掲示板の作成に当っては、目的を持って作ろうという方や、目的が無くても自分（管理人）あるいは参加者が盛り上げて自然に方向性が見えてくる掲示板もあることを覚えてもらいたいな～って思っています。

また、ユーモア等話題の取り上げ方というものは、皆さんのお話に沿ったことと思います。

掲示板というものは、投稿文書を書いている間に、いざ投稿したら他のレスが間に入ってきていて慌ててしまう一つの要因かもしれませんが、それはそれ、読まれる方は多少レスが前後していても、自然に「このレス」と「このレス」との間に入れたかったのかな？と、わかるようなものなので、別に慌てる必要も無く、ゆっくり文章を校正されることも可能かと思います。

・・・掲示板作られましたら、掲示板にご報告を・・・

「レス」・「スレ」どちらの表現がいいのだろうかと考えましたが、「レス」に統一させていただきました。
長文、失礼しました。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; istb 702; .NET CLR 1.1...＠pd300e5.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>

【1076】私は、この掲示板では筆を折ることに致し...

モーツァルト西園寺 - 07/7/13(金) 15:11 -


	引用なし

	パスワード

私の文もピリオドを打ちますが、最後に先ほどの硬い文章を書いた真意を一言、

善守者、敵不知其所攻

不動如山

この文には返答は書かれなくても結構です。

それでは暫く書くのを休みますが宜しくお願い致します。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠i218-44-72-147.s05.a035.ap.plala.or.jp>

【1077】[管理者削除]


	引用なし

	パスワード

この書き込みは管理者によって削除されました。（07/7/14(土) 22:18）

【1083】[管理者削除]


	引用なし

	パスワード

この書き込みは管理者によって削除されました。（07/7/14(土) 22:18）

【1087】[管理者削除]


	引用なし

	パスワード

この書き込みは管理者によって削除されました。（07/7/14(土) 22:18）

【1090】[管理者削除]


	引用なし

	パスワード

この書き込みは管理者によって削除されました。（07/7/14(土) 22:18）

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